Παρασκευή, Μαΐου 27, 2011

Καρατζαφέρης & Ηρόδοτος

Ο Καρατζαφέρης που είπε ότι ο Ευρυβιάδης και ο Θεμιστοκλής τα «βρήκαν» μάλλον αγνοεί τον Ηρόδοτο και το περιστατικό με τον Σίκιννο (Ουρανία, 75, 1-20). Κάνα βιβλίο που και που δεν βλάπτει κύριε Γιώργο.

Ἐνθαῦτα Θεμιστοκλέης ὡς ἑσσοῦτο τῇ γνώμῃ ὑπὸ τῶν Πελοποννησίων, λαθὼν ἐξέρχεται ἐκ τοῦ συνεδρίου, ἐξελθὼν δὲ πέμπει ἐς τὸ στρατόπεδον τὸ Μήδων ἄνδρα πλοίῳ, ἐντειλάμενος τὰ λέγειν χρεόν, τῷ οὔνομα μὲν ἦν Σίκιννος, οἰκέτης δὲ καὶ παιδαγωγὸς ἦν τῶν Θεμιστοκλέος παίδων· τὸν δὴ ὕστερον τούτων τῶν πρηγμάτων ὁ Θεμιστοκλέης Θεσπιέα τε ἐποίησε, ὡς ἐπεδέκοντο οἱ Θεσπιέες πολιήτας, καὶ χρήμασι ὄλβιον. Ὃς τότε πλοίῳ ἀπικόμενος ἔλεγε πρὸς τοὺς στρατηγοὺς τῶν βαρβάρων τάδε· «Ἔπεμψέ με ὁ στρατηγὸς ὁ Ἀθηναίων λάθρῃ τῶν ἄλλων Ἑλλήνων (τυγχάνει γὰρ φρονέων τὰ βασιλέος καὶ βουλόμενος μᾶλλον τὰ ὑμέτερα κατύπερθε γίνεσθαι ἣ τὰ τῶν Ἑλλήνων πρήγματα φράσοντα ὅτι οἱ Ἕλληνες δρησμὸν βουλεύονται καταρρωδηκότες, καὶ νῦν παρέχει κάλλιστον ὑμέας ἔργον ἁπάντων ἐξεργάσασθαι, ἢν μὴ περιίδητε διαδράντας αὐτούς. Οὔτε γὰρ ἀλλήλοισι ὁμοφρονέουσι οὔτ’ ἔτι ἀντιστήσονται ὑμῖν, πρὸς ἑωυτούς τέ «σφεας ὄψεσθε ναυμαχέοντας, τούς <τε> τὰ ὑμέτερα φρονέοντας καὶ τοὺς μή.» Ὁ μὲν ταῦτά σφι σημήνας ἐκποδὼν ἀπαλλάσσετο.

15 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

σωστά το είπε ρε παιδιά,έλεος !
άλλο αν πολιτικά στηρίζει το προδότη γαπ

Adiavroxoi είπε...

Επειδή δεν τα βρίσκανε εστάλη ο Σίκιννος.

Adiavroxoi είπε...

Οἱ μὲν δὴ ἐν τῷ Ἰσθμῷ τοιούτῳ πόνῳ συνέστασαν, ἅτε τὸν περὶ τοῦ παντὸς ἤδη δρόμον θέοντες καὶ τῇσι νηυσὶ οὐκ ἐλπίζοντες ἐλλάμψεσθαι. Οἱ δὲ ἐν Σαλαμῖνι Ἕλληνες ὅμως ταῦτα πυνθανόμενοι ἀρρώδεον, οὐκ οὕτω περὶ σφίσι αὐτοῖσι δειμαίνοντες ὡς περὶ τῇ Πελοποννήσῳ. Τέως μὲν δὴ αὐτῶν ἀνὴρ ἀνδρὶ παραστὰς σιγῇ λόγον ἐποιέετο, θῶμα ποιεύμενοι τὴν Εὐρυβιάδεω ἀβουλίην· τέλος δὲ ἐξερράγη ἐς τὸ μέσον. Σύλλογός τε δὴ ἐγίνετο καὶ πολλὰ ἐλέγετο περὶ
τῶν αὐτῶν, οἱ μὲν ὡς ἐς τὴν Πελοπόννησον χρεὸν εἴη ἀποπλέειν καὶ περὶ ἐκείνης κινδυνεύειν, μηδὲ πρὸ χώρης δοριαλώτου μένοντας μάχεσθαι, Ἀθηναῖοι δὲ καὶ Αἰγινῆται
καὶ Μεγαρέες αὐτοῦ μένοντας ἀμύνεσθαι.

Ανώνυμος είπε...

Καλὴ ἡ ἐπίδειξις γνώσεων, ἀλλὰ καλὸν θὰ ἦτο νὰ συνοδεύεται ἐν προκειμένῳ καὶ ἀπὸ κάποιον πατριωτισμὸν ἀπηλλαγμένον στείρου "ἀντικαρατζαφερισμοῦ', τὴν προσφιλὴ ἐνασχόλησιν ἐσχάτως τῶν φαιδρῶς πλὴν κενῶς ρητορολογούντων. Ναί κύριοι, τελικῶς, ἐφ' ὅσον οὔτε καὶ ἐκ τοῦ ὀρθολογισμοῦ τοῦ Θεμιστοκλέους (πάταξον... κλπ.) ἐπείθετο ὁ Εὐρυβιάδης, ἠναγκάσθη οὖτος, ὁ Θεμιστολῆς νὰ προβῆ εἰς τὸ γνωστὸν τέχνασμα τὸ ὁποῖον παραθέτετε ἐν τῆ ἐπιδείξει γνώσεων. Εὐτυχῶς, οἱ τότε Ἕλληνες ἀρχηγοὶ δὲν ἐσκέπτοντο τὴν ΚΑΡΕΚΛΑΝ, ἤτοι, ἐν προκειμένω, τὰ τοπικιστικὰ συμφεροντάκια των σκεπτόμενοι ὡς ΠΑΝΕΛΛΗΝΕΣ ἐνῶ θὰ ήδύναντο νὰ τὰ 'βροῦν' μὲ τὸν Ξέρξην ἀκόμη καὶ τὴν στιγμὴν ἐκείνην ἀντιθέτως πρὸς τοὺς σημερινοὺς Ἑλλαδίτας, τζέφρυ, σααμαρᾶ καὶ παπαρήγα οἱ ὁποῖοι ἤδη πρὸ πολλοῦ εἶναι εἰς συνενόησιν μετὰ τοῦ Ξέρξου. Διότι κύριοι, τὸ δεύτερον μέρος τῆς τῆς δηλώσεως Καρατζαφέρη ἦτο ἐκεῖνο τῆς ΚΑΡΕΚΛΑΣ, τὸ ὁποῖον ἀποσιωπᾶτε. Τὰ αὐτὰ βεβαίως ἔγραψε καὶ ὁ Γεώργιος Χόρτων πρὸ πολλῶν ἐτῶν διὰ τοὺς τότε παπανδρέου, σαμαράδες, καραμνλῆδες, παπαρηγαίους, καὶ λοιπὰ πολιτικὰ σκουπίδια. Τὶ ἄλλαξε; Τὰ ἴδια μυαλὰ κουβαλᾶνε οἱ Ἕλληνες, αὐτοὺς ψηφίζουν καὶ ἀλλοίμονο εἰς ὅποιον κτυπησῃ τὴν καμπάνα.
Τέλος, κριτικὴ, καὶ σκληρὴ κριτική ἄν εἶναι ἀναγκαῖον, εἰς τὸν Καρατζαφέρην καὶ τὸν κάθε Καρατζαφέρην πρέπει νὰ γίνεται, εἶναι επιβεβλημένον νὰ γίνεται. Πολιτικὴ ὅμως κριτική καὶ ὄχι τοῦ εἴδους τῶν στείρων ρητορικῶν σχημάτων ἤ τῶν ἄνευ περιεχομένου λεκτικῶν περιπλοκάδων
Αὐτά!

Νικόλαος

Adiavroxoi είπε...

Νικόλαε, όσα έγραψες δεν αναιρούν το γεγονός ότι ο Γ. Καρατζαφέρης αγνοούσε τα αληθινά περιστατικά της ναυμαχίας της Σαλαμίνας. Χρησιμοποίησε εσφαλμένο ιστορικό παράδειγμα.
Επίσης, νομίζω η πολιτική κριτική θα τον στεναχωρούσε περισσότερο από την ιστορική (συναίνεση με ΓΑΠ και "συνευθύνη", δηλαδή υπουργεία, δηλαδή ΚΑΡΕΚΛΑ). Αφού λες ότι οι λοιπές (πλην Καρατζαφέρη) πολιτικές δυνάμεις είναι σε συνεννόηση με τον Ξέρξη, τι είδους "συνευθύνη" με προδότες επιδιώκει ο κ. Καρατζαφέρης; Η πολιτική συμπεριφορά του ανδρός δεν αντέχει σε κριτική.

Ανώνυμος είπε...

Σωστά τα λέει ο Νικόλαος! Το πρόβλημα σας είναι αν θα πάρει καρέκλα ο Καρατζ; Δηλαδή οι άλλοι που κάθονται; σε σκαμπό; και γιατί θα πρέπει να παίρνουν καρέκλες μόνο όσοι είναι στην ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ. Ο Καρατζ αν και αγράμματος, μίλησε πιο σοφά από όλους τους αρχηγούς! Η ιστορία θα τον δικαιώσει και σύντομα μάλιστα!

ΓΙΑΝΝΗΣ Α. ΧΑΡΑΛΑΜΠΙΔΗΣ είπε...

Παναγιώτη Λιάκο, η προσωπική σου αντιπάθεια προς τον Γ.Καρατζαφέρη σε κάνει να γίνεσαι κραυγαλέα στείρος και μονομανής. Ό,τι κι αν κάνει ή πει ο Καρατζαφέρης θα είναι μεμπτό για σένα. Αντί να ασχολείσαι με το γράμμα της δηλώσεως ασχολήσου με το πνεύμα της. Και με την σταθερή έκκληση του ΓΚ επί διετία και πλέον για εθνική συνεννόηση εν όψει της κρίσεως. Λυπάμαι γιατί σε ακούω χρόνια και σε εκτιμώ για τον πατριωτικό λόγο και τις ιδέες σου αλλά φοβάμαι ότι διάφοροι παράγοντες σε επηρεάζουν και συσκοτίζουν την κρίση σου. Πάντα ανιδιοτελείς θέλω να πιστεύω.

Ανώνυμος είπε...

Ο Παπαντρεας,δε σας κανει,ο Καρατζαφερης,ειναι φασιστας,ποιος μας μενει;Ο Σαμαρααας!
Τωρα,δεσαμε.
Καλα,φανταζεστε τον Παναγιωτοπουλο και τον Πάακη,να υπουργευουν ξανα;
Μιλαμε για γκραν γκινιολ.

Adiavroxoi είπε...

Γιάννη Χαραλαμπίδη: Το "Πάντα ανιδιοτελείς θέλω να πιστεύω" αναφορικά με τους παράγοντες που επηρεάζουν την κρίση μου αποτελεί υπαινιγμό ότι δεν είναι ανιδιοτελείς. Το έπιασα το υπονοούμενο μεγάλε. Αν γίνω αρκετά ιδιοτελής και θησαυρίσω θα αγοράσω από το παζάρι βιβλίου κοψοχρονιά καμιά ντουζίνα Ηροδότους για τους έχοντες χρείαν. Αν είμαι ακόμα πιο τυχερός θα κερδίσω δυο τρία εκατομμύρια ευρώ στο Τζόκερ ή στο Κίνο.

Ανώνυμος είπε...

Για όλα σας φταίει ο Καρατζαφέρης; 30 χρόνια ΠΑΣΟΚ - ΝΔ μας έφτασαν σε αυτά τα χάλια και εσείς με τον Καρατζαφέρη να ασχολήστε. Ντροπή σας που κάνετε και τους πατριώτες! Ντρέπομαι και για τον εαυτό μου που κάποτε σας άκουγα και πίστευα οτι είστε κάτι το ξεχωριστό. Παπαγαλάκια του Σαμαρά γίνατε και έσεις!

ΓΙΑΝΝΗΣ Α. ΧΑΡΑΛΑΜΠΙΔΗΣ είπε...

Το γεγονός ότι έχεις εργασιακή εξάρτηση από στενά κομματική-σαμαρική εφημερίδα θα μπορούσε δυνητικά να αποτελέσει παράγοντα επηρεασμού "μεγάλε"; Τον Καρατζαφέρη δεν τον συμπαθούσες βέβαια ποτέ και είσαι δημοσιογράφος και πρέπει να εργάζεσαι κάπου, κατανοητό. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι τα λόγια σου πια δε θα δέχονται και την κριτική που τους αναλογεί, όσο κι αν σε δυσαρεστεί αυτό. Φιλική -ειλικρινά- προτροπή: Η κριτική σου θα είναι και θα φαίνεται σαφώς πιο σοβαρή αν επικεντρώνεται σε πολιτικά θέματα. Αν θέλουμε ερμηνευτές του Ηροδότου, έχουμε καλλίτερους κι από τον Καρατζαφέρη κι από σένα στη βιβλιοθήκη μας.
ΥΓ: Σου εύχομαι να θησαυρίσεις επιχειρών ή να κερδίσεις όσα η τύχη σου επιδαψιλεύσει σε τυχερά παιχνίδια. Εν είδει πληροφορίας όμως, η ιδιοτέλεια δεν περιορίζεται στην αποθησαύριση ποσών. Περιλαμβάνει την οιαδήποτε ελπίδα σε όφελος ή την αποφυγή ζημίας.

Adiavroxoi είπε...

Αν η κριτική μου θα φαίνεται πιο "σοβαρή" σε άτομα που θεωρούν ότι είμαι νοικιασμένο πιστόλι, ειλικρινά δεν με ενδιαφέρει. Κρίνουν εξ ιδίων τα αλλότρια. Μήπως ξέρεις τα τυχρά νούμερα που έπαιξε ο Βαΐτσης στο ΚΙΝΟ; Στείλε email.

ΓΙΑΝΝΗΣ Α. ΧΑΡΑΛΑΜΠΙΔΗΣ είπε...

Όταν έγραψα ότι ελπίζω πως οι στρεβλώσεις της κρίσης σου οφείλονται σε ανιδιοτελείς λόγους ήμουν απολύτως ειλικρινής. Το ήλπιζα όντως κι ακόμα το ελπίζω. Μην ξεχνάς όμως ότι εσύ δεν είσαι ένας οιοσδήποτε πολίτης αλλά είσαι δημοσιογράφος με δημόσιο βήμα σε έντυπα κι ηλεκτρονικά ΜΜΕ και οφείλεις να αποδεικνύεις στην πράξη την αντικειμένικότητά σου κάθε στιγμή. Οφείλεις! Αλλιώς απλώς μειώνεις την αξιοπιστία σου και τη δύναμη της φωνής σου, αλλά και την εκτίμηση όσων σε ακούν ή σε διαβάζουν. Απλά πράγματα. Κι επειδή το αστειάκι με τα λεφτά που κέρδισε ο Βαίτσης δεν είναι καλόγουστο, να κοιτάξεις το "πόθεν έσχες" του σε λίγο που θα δημοσιευθούν. Α, και το να κρίνω εξ ιδίων δεν παίζει, γιατί εγώ έχω υπάρξει μόνο μισθωτός δημοσίου(στρατιωτικός) και νυν ελεύθερος επαγγελματίας. Οπότε όπως καταλαβαίνεις δεν έχω κερδίσει ποτέ τίποτε από κανένα. Ελπίζω να ξανακερδίσεις κάποια στιγμή ξανά την εμπιστοσύνη μου.

Adiavroxoi είπε...

Εγώ δεν ελπίζω τίποτα. Γεια και χαρά.

Ανώνυμος είπε...

Κύριε Χαραλαμπίδη, δεν συνηθίζω να έχω αντεγκλήσεις μέσα από τα blog ούτε καν να....."αλληλογραφώ" με τους εκάστοτε σχολιαστές. Αρκούμαι να γράφω κάποιο σχόλιο ή καμμιά παρατήρηση σε θέμα που με ενδιαφέρει. Όμως, ως
απλή, τακτική "αναγνώστρια" αυτού του blog, επιτρέψτε μου να διαφωνήσω με τη γνώμη που διατυπώνετε για τους δημοσιογράφους του. Τους ακούω χρόνια και στο ραδιόφωνο. Τους
βρίσκω καλλίτερους από πολλούς - πολλούς άλλους στο είδος τους. Χρειάζεται να διαβάζει και να ακούει κανείς τους άλλους χωρίς προκατάληψη και παραμορφωτικά γυαλιά.
Συγχωρέστε με, αλλά λαθος blog διαλέξατε.
Άλλωστε υπάρχουν άπειρα blog και ιστοσελίδες, που πολλοί σχολιαστές επιδίδονται μετά μανίας στο ...σπόρ της εκτόνωσης διαφόρων ιδεολογικών απωθημένων.
Ασφαλώς δεν έχουν ανάγκη οι ΑΔΙΑΒΡΟΧΟΙ από αυτόκλητους υπεραπιστές. Διαθέτουν τόση υπέρ-επάρκεια, που περισσεύει και για τους άλλους.
(Κ)